对话高观投资执行主席罗兰士：国际贸易不应用关税干预

傅一波

2025-05-13 17:23:22

来源: 时代周报

“大在亚洲，大在世界”（ Big in Asia, Big in the world）

2025年，全球化格局正在经历重构。

自美国提出所谓的对等关税政策以来，引发国际社会强烈反应，为全球贸易秩序带来巨大的冲击和不确定性，同时也将对全球供应链和价值链造成非常严重的扰动，最终给全球经贸增长和就业都带来消极影响。

5月10日至11日，中美经贸高层会谈在瑞士日内瓦举行。当地时间11日晚，中方代表团在举行新闻发布会时表示：中美达成重要共识，会谈取得实质性进展。

随后，中美双方在北京时间5月12日下午发布《中美日内瓦经贸会谈联合声明》。当中提到，双方将建立将建立机制，继续就经贸关系进行协商。会议结果迅速提振全球市场。当日，亚洲、美洲、欧洲股市等主要股市均出现显著上涨。

中美经贸关系既对两国意义重大，也对全球经济稳定和发展有着重要影响。

高观投资(Overlook Investments)创始人及执行主席理查德·罗兰士(Richard Lawrence)在接受时代周报记者采访时表示，过去数十年来，中国企业家靠着他们的智慧、冒险精神在商业上已取得了巨大的成就。尽管如今的国际形势依然充满不确定性，但他认为，中国企业仍有不少优势。

罗兰士先生在上海参加新书分享会

1991年，罗兰士先生在香港创立高观投资。此后的30多年里，他和团队一直专注于亚洲市场。期间，经历了1997—1998年亚洲金融危机和2008年全球金融危机。

尽管如此，高观从1991—2021年保持着年化14.3%的成绩——平均每年高出大盘近6.5个百分点这些数字佐证着罗兰士与高观不仅能创造长期繁荣的价值，也体现了他深谙商业世界的生存之道。

他在新书《铸就：亚洲股权投资40年》中，将商业上投资比作人生——“我们历经起伏，但只要保持信心和努力，最终都会找到一条属于自己的路。”

对于当前国际关系带来的商贸影响，以及未来国际贸易的新趋势，罗兰士有着自己的见解。

以下是时代周报与罗兰士的对话：

“熊市”意味着机遇

时代周报：1985年你到香港。随后几年创立高观投资有限公司。回想起来，当时是一个怎样的市场环境，和如今国际贸易环境相比，有什么区别？

罗兰士：如果和现在相比，那完全是一个不同的世界。当初的深圳，只有一栋三层楼高的建筑。80年代，中国没有股市，印度尼西亚也没有股市，韩国的股市不对外国人开放。仔细观察就可以发现，过去的40年里，中国取得了惊人的进步，商业市场一直在变化与发展。不过，在我看来，不论市场环境、国际形势如何变化，如何更好、更高效地完成投资，正确使用你手中的资金，这一点是相同的。

对于我而言，不论是过去和现在，我的目标一直都是长期投资。我们需要找到那些现金流充裕、没有债务，且有着相对高壁垒的企业。我们也在寻找那些具备诚信以及公平意识的管理层，他们能够与我们分享成果，按照合理的条件来使用我们投入的资金，而不是“占我们的便宜”。

如果你问我最擅长的领域，我是一名专注基本面的长期投资者（选股员），致力于在市场中挖掘估值合理、具备长期成长潜力的企业。所以，从挑选的过程上来看，过去和现在并无二致。只是团队更大了，技术上有了更多可倚仗的工具。但从选择企业进行投资和获取收益上来看，所需做的工作实际上是类似的。

现在，国际金融界确实也发生了很多变化，像是ETF和加密货币，还有私募股权和其他类型的投资形势，但我和团队的工作也还是一样。我相信，在10年或15年后，（我的工作）也将完全相同。

时代周报：在当今国际局势变化的背景下，你觉得企业的发展会面对怎样的影响和挑战，企业会如何应对？

罗兰士：随着年龄的增长，面对变动，我的心态并不会产生特别大的波动。虽然我并不喜欢低迷状态的熊市，但相比于高估值的牛市，熊市更容易发现被低估的优质资产，也意味着机遇。

我认为，在熊市里进行投资可以拿到更合适的价格。作为一位长期投资者，你必须对你所投资的公司充满信心，这样才能助你度过通货膨胀或通货紧缩、高增长或低增长、货币坚挺或疲软、政治动荡或政治稳定的时期。

在我40年的观察中，亚洲每个国家都发生了许多变动。这就是为什么我们要远离那些高负债的企业，因为当经济形势变得艰难时，它们就无法生存。

国际贸易不应用“关税”干预

时代周报：最近这几年，中国企业一直都会提到“出海”这一概念，在你的观察中，“出海”需要具备怎样的条件，中国企业又该如何在当下的市场环境中开辟出一条新的路径呢？

罗兰士：这并不是一个新事物。13年前，我们（高观）就创造了一个短语： “大在亚洲，大在世界”（ Big in Asia, Big in the world）。那时候，我们发现在亚洲占主导地位的公司，也意味着它会在世界范围内占主导地位。40年前，这并没有发生。

从13年前，我们看到这些公司变得越来越大。比如说，如今在我们所持有（股份）的排名前十的公司中，有七个（公司）是全球市场份额的领先者，在各自领域中位居全球第一，尤其是其中一些中国企业，他们正在利用自己的特色产品和技术走向海外。

这些中国公司通常很年轻有抱负，也有着对于市场份额的渴望。在竞争异常激烈的市场中，他们不断击败竞争对手，当然也会在国际上崭露头角。

时代周报：对于这些中国出海的企业，你有什么建议？

罗兰士：当前，某些国家针对中国产能较高的产品上设置一些条件。这在政策上是不公平的，这种非市场化的干预方式显然不符合自由贸易原则。

罗兰士先生在办公室内图源：受访者

我觉得现在需要重新平衡国际贸易的局面。比如，以大型纺织品的制造商为例，不论是过去还是现在，中国一直都是最大的出口国，如果现在用关税政策去干预，这对国际贸易肯定是有害的。

对于我而言，在目前的形势下，挑选企业进行投资时，不可避免要考量关税对于其企业的影响，要看这家企业是否被排除在外，是否会被列入实体名单等等问题。于企业，财务历史是否健康、产业是否可持续发展，这应该是他们需要考虑的。

时代周报：你从业至今接触到的中国企业家，你会从他们身上发现什么共同点吗？

罗兰士：跟中国企业家接触是一个非常有趣的经历。我在1985年来到香港的原因之一，是我在华尔街工作，当时我是一名研究分析师，我出去和一些中国客户交谈后就发现，他们比其他国家的客户更聪明，工作也更努力。另一个典型的特征是，他们具有强烈的冒险精神，有时候甚至有些激进。

就我来说，其实我更偏向于稳定。但是中国的企业家，他们很坚强，有着非常强的竞争力，也取得了很大的成就。

慎重看待AI投资

时代周报：你一直践行ESG投资理念，也就是说要投资那些具备正现金流、高利润且稳定增长的企业。如果让你来看如今中国一些行业的发展，你会关注和投资的领域是什么？

罗兰士：ESG实际上是华尔街发明的一个词汇。它指的是，环境（E）、社会（S）、公司治理（G）三个方面。大约35年前，我记得有一天走进一家制造油漆溶剂的工厂，空气中都是粉尘。我问了当时那家企业的CFO，他说别担心，工人们在这里工作两年后他们就回家了。后来，我告诉我的妻子，如果是这样的一家工厂，我都不会让我的孩子走进去，我也一定不会投资那家工厂。

对我来说，我从业一开始就一直在强调企业要为社会做出贡献。现在来看，许多企业在S（社会）和G（公司治理）两点上已经取得了很大的进步。

不过，在环境方面，我觉得这是未来30年、40年，甚至50年里一个非常大的挑战。科学揭示了全球变暖的现象，这对全球几乎每一个角落都有重大影响。我们（高观）做的是分析企业，比如他们在环境方面做得怎么样？他们是否有清晰的认知，是否有明确的政策，是否有明确的目标？管理层的薪酬是与环境（环保）挂钩还是只是说说而已。我们要找到那些为环保提供解决方案，而不是制造问题的那些公司。

时代周报：关于投资AI，许多中国企业正在人工智能上加大投入，在今年也取得了不小的成果，你怎么看人工智能的发展前景，从商业角度来说，这是一门好的投资吗？

罗兰士：我认为AI可以为世界做很多好事，但你必须对其进行监管，你必须有护栏。同时，在大型语言模型的构建中也存在大量重复，这会浪费掉巨大的电力，对资源的消耗极大，进一步加剧了全球碳排放与能源紧张的问题。

所以，我会很慎重来看待这个问题，或许在10年、15年后，那些投资者会比我做得更好。